Il tema della resilienza mentale è da tempo uno di quelli che riscuote maggiore interesse tra i nostri ascoltatori e si colloca tra i più seguiti dei nostri podcast. Non c’è da stupirsi: la resilienza psicologica, ovvero la capacità di affrontare lo stress, l’ansia e le situazioni di vita difficili o inaspettate, è oggi più importante che mai. Ecco perché abbiamo invitato in studio per la terza volta Radim Valigura, un mental coach che si è dedicato a questo argomento già da oltre 20 anni.
Oggi più che mai abbiamo bisogno di resilienza mentale. Ma come possiamo svilupparla in un mondo che ci mette costantemente alla prova? Come possiamo gestire i conflitti interiori, le fasi difficili della vita e la pressione sociale senza perdere noi stessi?
La resilienza mentale non consiste semplicemente nel stringere i denti. Al contrario, si tratta di un'abilità molto complessa che comprende la consapevolezza di sé – riconoscere i propri limiti, bisogni ed emozioni, resistere alle pressioni e alle aspettative della società, trovare fonti interiori di stabilità, lavorare con la mente, mantenere l'igiene mentale e possedere la capacità di riposarsi e rigenerarsi. Nella puntata di oggi ci concentreremo su come costruire questa stabilità interiore. Che stiate lottando contro l’ansia o siate semplicemente curiosi di sapere come mantenere i piedi per terra in tempi psicologicamente difficili, crediamo che la conversazione di oggi offrirà spunti preziosi e consigli pratici.
Radim Valigura – mental coach, consulente e coach di alti dirigenti e atleti. Ha allenato tennisti d’élite in Svizzera, tra cui la leggenda del tennis Martina Hingis. Il suo libro *Mental Resilience*, scritto in uno stile molto coinvolgente, offre preziosi consigli su come gestire le situazioni stressanti di tutti i giorni e ottimizzare le proprie prestazioni.
Il podcast n. 44 in sintesi
→ Come affrontare situazioni impreviste
→ Come si può definire la resilienza mentale
→ Diversi approcci alla crescita personale
→ Modelli comportamentali: i meccanismi consci e inconsci devono essere riprogrammati alla radice
→ L'ego e la sua influenza sul nostro comportamento
→ Siamo in grado di distinguere quando è la nostra esperienza a parlare e quando invece è il nostro ego?
→ Concentrarsi su questioni esterne può essere un modo per sfuggire a ciò che proviamo dentro
→ L'energia vitale deriva dal continuo sviluppo personale
Potete trovare tutti gli episodi del Trime Podcast su YouTube.
Trascrizione del podcast:
[00:00:10] Michal: Buongiorno e benvenuti a un altro episodio del nostro Trime Podcast, questa volta dedicato a un argomento non legato alla nutrizione. Accanto a me c'è un ospite speciale: Jakub, che oggi ricopre il ruolo di conduttore. Ciao, Jakub.
[00:00:21] Jakub: Salve, buongiorno.
[00:00:22] Michal: E seduto di fronte a me – per la terza volta, e ancora una volta dopo un anno – c’è Radim Valigura. Salve, Radim.
[00:00:28] Radim: Salve, buonasera. Non vedo l'ora di parlare con lei.
[00:00:31] Michal: Ci ritroviamo dopo un anno perché l’ultima volta non siamo riusciti a trattare tutti gli argomenti. Forse inizierò subito: stavamo chiacchierando fuori, perché abbiamo scoperto di aver prenotato lo studio in concomitanza con un altro podcast in programma. E questo genere di cose accade piuttosto spesso – nella vita quotidiana o lavorativa – quando ho qualcosa in programma e qualcuno mi mette i bastoni tra le ruote. Alcuni crollano, si arrabbiano. Altri mantengono la calma assoluta. Quali sono i principi alla base di questo atteggiamento? Come possiamo affrontarlo? Lei si occupa di resilienza mentale. Quindi, quali consigli pratici possono essere d’aiuto in momenti come questo?
[00:02:56] Radim: Se solo fosse sempre così. No, no, ovviamente no. È questo il senso della vita. La vita consiste nell’affrontare le situazioni quotidiane con il minimo sforzo e la massima gioia possibile, in modo che portino una crescita continua e si possa godersi il viaggio. Naturalmente, succede anche a me. Quando sono in sintonia, lo percepisco maggiormente. Quando sono meno in sintonia, mi arrabbio come chiunque altro. Quindi è una questione di consapevolezza, di essere presenti. Quando succede qualcosa, rendersi conto che ho sempre una scelta. E questo è un allenamento che dura tutta la vita – una storia senza fine.
[00:03:45] Michal: Quindi si tratta della rapidità della mia reazione? Del fatto che non mi soffermo su ciò su cui non posso influire – le cose stanno così – e invece di lamentarmi per due minuti, mi dico: «Ci dedicherò quindici secondi e poi lascerò perdere».
[00:04:03] Radim: Esatto. L'equilibrio – o lo stress – non può essere mantenuto; può solo essere ritrovato. Più si lavora su se stessi, più si comprendono queste cose, si capisce perché stanno accadendo e si comprende come funziona il tutto, più rapidamente si ritorna alla scelta consapevole. Ci si rende conto: «Ah, sta succedendo questo – posso influenzarlo? Non posso?» Si valuta la situazione. E quando si lascia andare la presa interiore, l’intuizione, l’intuizione e la maturità vi guideranno su cosa fare. Quindi, se devo rispondere alla domanda – è così che la vedo.
[00:04:48] Michal: Sì, ha senso. Come vede oggi il concetto di "resilienza mentale", un aspetto su cui si concentra? La sua prospettiva è cambiata dall'ultima volta?
[00:05:02] Radim: Ottima domanda. Le cose cambiano continuamente. Come definirei oggi la resilienza mentale? Come si è evoluta quella definizione da quando ci siamo seduti insieme l’anno scorso... Mi viene in mente una citazione di C. G. Jung: «Finché non renderai conscio l’inconscio, esso dirigerà la tua vita e tu lo chiamerai destino». Quando una persona comprende ciò che le sta accadendo, ha una risposta e ne è consapevole, diventa responsabile. Sa perché sta accadendo, lo comprende e può reagire in modo costruttivo. Se non ho la risposta, reagisco in modo costruttivo solo quando la ottengo. È così che la definirei oggi.
[00:06:08] Michal: Questo include anche la felicità? Qualcuno potrebbe dire: «Ha solo avuto fortuna».
[00:06:16] Radim: La fortuna aiuta chi è preparato. Torniamo all’attenzione. Non posso controllare tutto, ma posso controllare il mio atteggiamento. L’energia non è né buona né cattiva: è una forza dinamica. Possiamo considerarla dal punto di vista della fisica quantistica, della spiritualità o del buon senso. Ma è il nostro atteggiamento nei confronti di ciò che accade a determinare se lo percepiamo come positivo o negativo. Se ho la sensazione che qualcosa stia accadendo *contro* di me, lo percepisco come negativo. Ma se è da un po’ che penso di lasciare un lavoro perché non sto crescendo – anche se mi piace il team e non vorrei andarmene – e poi vengo licenziato, lo vivo come una liberazione. Lo vedo come qualcosa di positivo. Tuttavia, se amo il lavoro e non riesco a immaginare di perderlo, e vengo comunque licenziato, è negativo. È il contesto a determinarlo. E l’ampiezza della mia consapevolezza all’interno di quel contesto determina come lo interpreto e cosa mi porta.
[00:08:13] Michal: Mi sembra sensato. Ultimamente ne ho discusso con molte persone: della direzione che stanno prendendo nella loro carriera e così via. È interessante: si incontra qualcuno che sa più o meno dove sta andando, sa cosa gli piace, sa se dà la priorità al denaro e non si cura molto del significato. Altri, d’altra parte, hanno bisogno di uno scopo: a loro non interessa il denaro. E poi ci sono persone – amici, insomma – che continuano ad affrontare le stesse cose all’infinito. Li si incontra un anno dopo, ed è sempre la stessa storia. Questo fa schifo, quello fa schifo – ancora e ancora. Perché? Perché alcune persone sembrano aver capito bene come funziona il lavoro, non sono alla ricerca, hanno una direzione chiara o almeno un’idea di ciò che vogliono fare, mentre altre sembrano semplicemente andare alla deriva? La carriera, specialmente oggi che il mondo cambia così rapidamente, influisce davvero sulla salute mentale delle persone. Soprattutto perché trascorriamo una parte così grande della nostra giornata al lavoro. E sento sempre più che ai giovani interessa principalmente lo scopo. Nella nostra azienda siamo fortunati che le persone vogliano lavorare con noi – spero che ascoltino questo e che continuiamo così. Ma quello che vedo è che non vengono solo per lo stipendio. Che si tratti del team o del modo in cui facciamo le cose, è importante che abbia un significato. Ha qualche consiglio o riflessione al riguardo? Perché spesso, quando i miei amici sono di nuovo in difficoltà, insoddisfatti, sembra che stiano sempre rincorrendo il denaro e non sappiano davvero cosa vogliono fare.
[00:10:08] Radim: Sono semplicemente smarriti.
[00:10:10] Michal: Sì, è una sfida. È difficile da spiegare a parole, ecco perché mi sto dilungando.
[00:10:13] Radim: Certo, è un tema ricorrente. Quello che percepisco è in realtà una persona che – per dirla in parole semplici – manca di connessione con se stessa. Cosa significa? Si può definire come essere in contatto con se stessi o, se vogliamo andare più in profondità, essere in contatto con il proprio io interiore, con la propria anima. L’anima comunica in modo silenzioso e calmo. Quando non la ascoltiamo, parla a voce alta, attraverso il corpo. Di solito sotto forma di dolore o malattia. Le persone che non sono in contatto con la propria anima non riescono a sentirla, perché sono sempre in movimento. E quella ricerca costante le rende irrequiete – e quindi incapaci di ascoltare. Di solito si scontrano con un muro. Crollano. E quando si riprendono, devono ritrovare il proprio equilibrio – ecco di nuovo la presenza. Il dolore o la malattia diventano un’occasione per sintonizzarsi nuovamente con la propria anima e capire quale direzione prendere. Ma è un argomento molto complesso, e sono curioso di sapere se riusciremo ad affrontarlo oggi. Nel mondo di oggi, pieno di informazioni contrastanti, una persona deve lavorare molto duramente su se stessa – sul proprio ambiente interiore, sul proprio ego. In modo che il proprio vero sé possa parlare, guidarla, indicarle la strada e aiutarla ad affrontare l’immagine distorta che la società odierna ci presenta.
[00:12:32] Michal: Scommetto che l'ha notato nel campo della nutrizione, vero?
[00:12:39] Jakub: Quando lavoravo con i clienti – sì. Sto riflettendo su quanto sia interessante ascoltare tutto questo, e mi stanno venendo in mente molte domande. Innanzitutto – può essere davvero difficile persino rendersi conto che la cosa si applica a voi. Se non si è preparati... Come si fa a riconoscerlo?
[00:12:54] Radim: Identificare cosa?
[00:12:56] Jakub: Riconoscete innanzitutto che il problema vi riguarda, in modo da poter iniziare a cercare una soluzione. Quando si attribuisce costantemente la colpa a fattori esterni — un capo inadeguato, la mancanza di talento, circostanze avverse. Ma spesso il motivo è semplicemente che non si dispone nemmeno degli strumenti per descrivere la propria situazione o per sapere come affrontarla.
[00:13:24] Radim: Ed è proprio questo il lavoro su se stessi.
[00:13:25] Jakub: Ed è proprio quello che fate. Se le viene in mente un esempio specifico...
[00:13:34] Radim: Sono sicuro di poterne trovare uno.
[00:13:37] Jakub: Ha così tante storie interessanti da raccontare, e il modo migliore per farlo è illustrarle attraverso un caso reale che ha affrontato. Queste storie sono affascinanti.
[00:13:48] Radim: Le faccio un esempio. Ho un collega che si rivolge a me per ricevere assistenza. È una persona molto istruita, con un ottimo percorso professionale. Tuttavia, le cose nel mondo esterno continuano a non funzionare per lui: è come se non ci fosse richiesta per i suoi servizi. Discutiamo di cosa dovrebbe fare per diventare ricercato, dato che sa bene cosa offre. E arriviamo alla domanda su cosa gli dia l’interesse esterno. Quando gli chiedo come si sente quando le persone sono interessate a lui, si illumina: «Allora ho così tanto da offrire, aiuto le persone, mi sento realizzato». E io gli dico: «Ok, quindi se ti senti realizzato quando le persone sono interessate a te, allora è vero anche il contrario: se ti senti realizzato, le persone saranno interessate a te?». E lui risponde: «Sì, in effetti, sì». Quindi l’obiettivo non è fare di tutto per generare interesse esterno, ma scoprire cosa vi appaga anche quando non c’è interesse dall’esterno. In quel momento, iniziate a concentrarvi su voi stessi. E quando sapete cosa vi appaga, non inseguirete l’interesse: sarà lui a venire da voi. Perché inseguire le farfalle là fuori? Costruite un giardino, e loro arriveranno. Quindi la mia domanda è: cosa la appaga? E quella persona inizia a riflettere, a capire cosa ha senso per lei, e una volta che inizia a farlo, l’interesse dal mondo esterno comincia ad arrivare. Forse non sono del tutto specifico, ma penso che il principio sia chiaro, giusto?
[00:16:16] Michal: Sì, sì. Forse le farò una domanda... ad esempio sulla carriera. È che la persona sta girando a vuoto e sa che tra dieci anni si troverà ad affrontare la stessa situazione? Ogni anno la stessa cosa. È che ha qualche problema personale, come nel suo esempio, ed è per questo che continua a succedergli?
[00:16:42] Radim: Ed è esattamente così che ci relazioniamo con il nostro inconscio. Abbiamo determinati schemi comportamentali. Agiamo consapevolmente solo per circa il cinque per cento del tempo. Quando dico qualcosa qui, voi state ascoltando, ma allo stesso tempo state automaticamente richiamando alla mente qualcosa della vostra vita, pensando a come rispondere, cosa chiedere, chi vi ricorda. E in quel momento, siete già nel vostro inconscio. Siete seduti qui, mi state guardando, ma i vostri pensieri sono altrove — in una storia. E questo è il normale funzionamento umano. Pensiamo, ma ciò non significa che smettiamo di agire. Quell’azione è compiuta dall’inconscio. E l’inconscio è costituito dai nostri schemi, dalla nostra educazione, dal nostro patrimonio genetico ereditato dai nostri genitori. Ed è ciò che determina il modo in cui viviamo. Se abbiamo un certo schema dentro di noi e continuiamo a ricaderci, ci accadono le stesse cose. Diciamo: «È successo di nuovo, mi sono fatto ingannare di nuovo». Perché il nostro inconscio ci ha condotti di nuovo lì. Non l’abbiamo portato alla coscienza. Ci stiamo semplicemente girando a vuoto al suo interno. E questa è una programmazione che deve essere affrontata alla sua origine: nell’infanzia, nell’adolescenza, dopo la nascita. A volte la ereditiamo; potrebbe essere qualcosa che è accaduto a nostra madre, a nostra nonna. E qui entriamo in un territorio delicato. Le persone che ragionano esclusivamente in termini materiali gettano tutto questo nel cestino dell’esoterismo – e per loro la discussione finisce lì.
[00:19:02] Jakub: Sì, assolutamente.
[00:19:02] Radim: Proprio come in politica: quando qualcuno non capisce, dice: «È politica» oppure: «Sono tutte sciocchezze».
[00:19:09] Michal: Ottima osservazione. E a proposito dell’ego — ne ha parlato lei. Quanto conta il fatto che anche molte persone intelligenti abbiano opinioni molto decise su tutto, e che in realtà sia proprio il loro ego a limitarle?
[00:19:32] Radim: Questo mi fa subito venire in mente una citazione... Non sono un grande fan delle citazioni, ma me ne è appena venuta in mente una...
[00:19:40] Michal: È una conseguenza del fatto di aver scritto il suo libro, sa, si finisce per citare molto.
[00:19:42] Radim: Sì, sì, sì. Ma in realtà quella non è nel libro. Credo fosse Tolstoj. Suona più o meno così: anche il concetto più difficile può essere spiegato a una persona di mente semplice se questa non si è ancora fatta un’opinione al riguardo. Ma anche il concetto più semplice non può essere spiegato alla persona più intelligente se questa è convinta di sapere già come stanno le cose e si è fatta un'opinione definitiva. E questo è l'ego. Giusto, perché ovviamente – "ego" è un termine comune, molte persone lo usano. Ma se si chiede a quelle persone: "Che cos'è l'ego?", nessuno dà una risposta. Ognuno ha la propria idea. Forse non esiste nemmeno una risposta giusta, perché si tratta di qualcosa che appartiene al livello sottile. Ma sì, l’ego è ciò che sta dietro a tutte le nostre azioni. Se non ci fosse l’ego, non ci sarebbero emozioni. Non ci impegneremmo per nulla, non saremmo in grado di funzionare in questo mondo.
[00:20:52] Michal: Cosa significa quando le persone dicono: «Ho affrontato il mio ego» o «Lei non ha affrontato il suo ego»?
[00:20:57] Radim: Certamente. Affrontare l’ego è un processo che dura tutta la vita — se rimaniamo in questa vita. L’ego è una struttura di coscienza collegata al carattere, e ciò si esprime attraverso la nostra personalità. Ciò significa che il carattere è una sorta di espressione esteriore. Grazie all’ego, siamo in grado di operare nel mondo materiale perché l’ego è legato alla materia, al nostro corpo. Ed è questa la dualità di cui parlano molte filosofie. Quando l’ego emerge in noi, una struttura di coscienza accompagnata da atteggiamenti, credenze e la sensazione di sapere esattamente come dovrebbero andare le cose — se l’ego diventa più grande di noi e ci controlla, interferisce con la nostra vita. Ma in caso contrario, è una forma di energia molto importante.
[00:22:02] Michal: Forse le farò una domanda personale. A volte mi sembra che le mie opinioni siano troppo forti, troppo definitive. Come faccio a sapere quando ho superato il limite? E quando è giustificato, dato che l’ho vissuto in prima persona? Come faccio a sapere che non sto mentendo a me stesso?
[00:22:28] Radim: Domanda interessante. Possiamo definirlo un autointerrogarsi costruttivo. Ciò significa imparare a mettersi in discussione, ma non in modo da sminuirsi. Piuttosto, chiedersi se si è davvero così sicuri che le cose stiano come si pensa. Ad esempio: si chiede a qualcuno: «È sicuro che sia così?» – «Sì, al cento per cento.» – «Ne è davvero sicuro?» – «Sì.» – «Davvero?» – «Sì.» E se lo chiede ancora un paio di volte, forse inizierà a riflettere. Il punto è: qual è la sua intenzione nella conversazione? Sta cercando di dimostrare che ha ragione o sta cercando un vero dialogo? Penso che l’energia che c’è tra noi qui sia che non stiamo cercando di dimostrare di avere ragione. Nel mio podcast includo sempre una dichiarazione di non responsabilità: parlo a titolo personale, condivido le mie opinioni e le mie esperienze. E chiunque stia ascoltando, che ne tragga ciò che desidera. Una volta ho sentito un bel paragone: quando si osserva il cervello in sezione trasversale, come alla mostra Bodies, una fetta appare diversa dall’altra. Esistono molte prospettive. E quando se ne prende coscienza, è possibile impegnarsi in un’autoanalisi costruttiva e cercare la verità nel miglior modo possibile, così come la si percepisce in quel momento.
[00:24:39] Michal: Quando non ho qualcuno che mi stimoli – come un amico o un terapeuta – cerco di stimolare me stesso.
[00:24:47] Radim: Certo.
[00:24:50] Michal: Il che significa che bisogna già trovarsi a un certo livello per potersi permettere una cosa del genere.
[00:24:51] Radim: Sì. E se lo analizziamo dal punto di vista strutturale, ci sono persone a cui piace parlare da sole. Ad esempio, quando guidano da sole. Lo si capisce dal modo in cui si comportano. Queste persone hanno bisogno di parlare ad alta voce: affinché l’energia esca dalla bocca e rientri attraverso le orecchie. Sono sicuro che le è capitato: sta dicendo qualcosa a qualcuno, desiderando la sua opinione, ma mentre sta formulando la domanda, in realtà risponde da solo. E allora non ha nemmeno più bisogno del suo contributo. Vi sentite semplicemente in imbarazzo a dire: «Ehi, non è più necessario che risponda, ho capito da solo». Quella persona ha fatto da «cassa di risonanza», qualcuno a cui l’avete detto ad alta voce. L’energia è uscita, è tornata attraverso i sensi e quel cambiamento mentale è avvenuto nel cervello. È così che si chiariscono le cose. E ora non ricordo nemmeno a cosa stavo rispondendo: mi sono un po’ perso.
[00:25:59] Michal: Ora siamo un po'...
[00:26:01] Jakub: Mi sono appassionato.
Cosa significa avere un ego risolto?
[00:26:02] Michal: Capisco, ma forse non mi ha ancora risposto: cosa significa in realtà avere un ego risolto? Ha un'opinione al riguardo?
[00:26:12] Radim: “Ego risolto” – mi suona un po’ strano, perché spesso sento dire che qualcuno ha risolto il proprio ego. Io dico: l’ego è per tutta la vita. Non credo che si possa davvero risolvere. Si può tenere sotto controllo attraverso l’allenamento: essendo presenti a se stessi, vivendo in modo autentico, lavorando su se stessi. Allora si può riconoscere quando è l’ego a parlare e quando è la propria essenza, la propria anima. Ma se l’ego fosse completamente risolto, allora non si avrebbe più alcun motivo per essere qui. Ecco perché non credo che sia possibile.
[00:27:12] Michal: Quindi controllarlo al punto in cui... non so. Non riesco a pensare a un esempio migliore delle persone che hanno sempre bisogno di mettere in mostra la loro ultima auto e cose del genere. È quella cosa materiale... è di questo che stiamo parlando o no? È una cosa estranea all’argomento?
[00:27:28] Radim: Si tratta, ovviamente, di schemi ricorrenti. Ancora una volta, il mondo esterno ci trasmette uno stato interiore, una sorta di energia. Come ho detto in quell’esempio: quando la mia attenzione è concentrata sull’immagine esterna, su ciò che si trova là fuori, allora là fuori accade automaticamente qualcosa che crea un certo stato dentro di me. Comincio a provare una certa sensazione. E nel momento in cui possiedo un’auto di lusso e ricevo ammirazione, mi sento visto, apprezzato, insostituibile, importante... quindi, se non possiedo l’auto, non proverò quelle sensazioni. E così devo inseguire quelle auto o altri stimoli esterni per provare quelle sensazioni. Ma quando lavoro su me stesso e riesco a mantenere quelle sensazioni anche senza stimoli esterni, allora posso acquistare qualsiasi auto desideri – non per la sensazione, ma perché la voglio. È una scelta. Altrimenti, sono dipendente. Le persone che inseguono costantemente il successo stanno fondamentalmente evitando il fallimento. E spesso sono persone che hanno imparato durante l’infanzia che ricevono amore dai propri genitori solo se “danno prova di sé” – se raggiungono qualcosa. Sono degne solo se realizzano qualcosa. E se accettano quel modello, allora anche da adulti cercano l’amore attraverso il successo. Molte persone vivono secondo questo modello oggi. E, naturalmente, viene tramandato: poi lo trasmettono automaticamente ai propri figli. È semplicemente un modello.
[00:29:39] Michal: Quindi torniamo al lavoro, alla carriera e così via. Continuo a riflettere su questa domanda: alcune persone dicono: «Non preoccuparti affatto dei soldi, ciò che conta è fare qualcosa di significativo». E poi ci sono altri che sono totalmente soddisfatti semplicemente di inseguire il denaro. Ma quando si chiede loro se lo farebbero comunque se il denaro non esistesse, rispondono che smetterebbero il giorno dopo. Quindi, cosa è giusto o sbagliato? So che non si può dare una risposta definitiva, ma qual è la sua opinione?
[00:30:14] Radim: Non so se ne abbiamo parlato l’ultima volta, ma ho detto che, per come la vedo oggi, lo scopo dei nostri sforzi dovrebbe essere lo sviluppo. Uno sviluppo costante. La Bibbia dice che lo scopo della vita è la comprensione. E quando mi sto sviluppando, non posso fare nulla di sbagliato: vedo crescita in ogni cosa. Se questo è il mio obiettivo astratto fondamentale, allora devo allineare la mia identità ad esso. Se voglio essere un esperto nel mio campo, ciò significa che voglio continuare a migliorare. Proprio come voi di Trime vi sforzate di rimanere al top, seguire le tendenze, acquisire conoscenze. Se lo faccio in modo autentico e genuino, divento un esperto. E questo porta ad altre attività: pubblicazioni, podcast, libri, assistenza ai clienti. Quando lo si fa bene e si è allineati in questo modo, si migliora. E più si migliora, più le persone vi conoscono, acquistano i vostri prodotti: voi crescete. Vi sviluppate. E con ciò arrivano reddito, riconoscimento, attenzione. Ma tutto ciò è il risultato dello sviluppo, che voi controllate. Lo sviluppo porta energia vitale. In altre parole: ciò che non cresce, muore. E quando qualcuno smette di crescere, il suo canale di energia vitale si chiude – l’ho detto anche l’ultima volta. E se volete affrontare il mondo di oggi – sopraffatto dalle informazioni, dal cambiamento, dove le cose che prima avevano senso ora non ne hanno più – se cerchiamo di affrontarlo in modo puramente razionale, andremo in tilt. E molte persone stanno andando in tilt. Ecco perché dobbiamo ampliare il nostro pensiero, il nostro approccio, la nostra portata – e questo va oltre la razionalità.
[00:33:25] Michal: Sì, quindi si tratta davvero di sviluppo generale. Cerco sempre di rendere il tutto più comprensibile e di semplificare eccessivamente – fornire una guida per chi non è del settore. Questo è importante. Come con la tecnologia, l’intelligenza artificiale – lo vediamo con i nostri genitori. Alcuni non vogliono perdere tempo con le novità, e la situazione peggiora con l’età. I giovani di solito affrontano le nuove tendenze più rapidamente. E che dire di coloro che affermano: «Perderò il mio lavoro, è ripetitivo, tra cinque anni non esisterà più»? Eppure sanno che ciò che sta per arrivare sarà comune quanto Internet o i computer tra dieci anni. Quindi o si adeguano, oppure no.
[00:34:25] Radim: E ancora una volta torniamo al cambiamento. Lo stress inizia con la resistenza. Quando vedo ciò che sta per arrivare come una minaccia, ovviamente lo respingo. E cerco di evitarlo, perché nessuno vuole sentirsi minacciato.
[00:34:40] Michal: È come se... Jakub fosse sempre alle prese con qualche gadget tecnologico.
[00:34:43] Radim: E in quel momento lo rifiuto. E questo mi rende resistente, rigido. Se l’obiettivo di qualcuno è lo sviluppo, allora si tratta di un’opportunità di crescita. Ma per accettarla, dobbiamo essere flessibili. E imparare – questo richiede energia. Come ha detto lei – l’intelligenza artificiale sostituirà molte posizioni junior. Ad esempio, nel settore della consulenza in cui opero, una figura senior è qualcuno che ha già percorso quel cammino. Ha esperienza, intuito, le cosiddette "best practice". I junior no. La differenza tra conoscenza e competenza è che la competenza è conoscenza applicata. In altre parole: si può studiare la scienza, ma un mestiere si impara solo facendolo. E se si ha un senior che sa tutto e dei junior che apportano solo conoscenza, questi ultimi avranno delle difficoltà. Perché l’IA può sostituirli. Uno dei miei clienti che lavora con una società di consulenza ha detto: «Ricevo da loro informazioni che potrei semplicemente cercare su Google». Ed è quello il momento in cui l’IA sostituisce gli esseri umani. Ma le informazioni devono essere trasmesse con una certa energia per essere efficaci. E l’IA non può farlo, perché l’IA non prova emozioni. Una persona è un essere vivente che prova emozioni. Si può avere una conoscenza perfetta, ma l’abilità sta nell’usarla al momento giusto, nel posto giusto, per raggiungere l’obiettivo. Si può essere un atleta che sa calciare, passare, tirare – ma ogni situazione è diversa, ogni avversario è diverso. E quando ci si trova di fronte a loro, bisogna valutare intuitivamente se passare o tirare. E l’IA non può farlo. Solo un essere vivente può farlo – uno che è connesso e attinge all’energia vitale.
[00:38:14] Michal: Come ha detto all’inizio, si tratta di accettazione. Quindi, se so di essere il tipo di persona – o forse non io in particolare – ma diciamo qualcuno che resiste alle novità, resiste al cambiamento... allora si tratta di comprendere se stessi. E, ancora una volta, questa è una mia responsabilità.
[00:38:37] Radim: Esatto, ed ecco che sorge la domanda. Perché se aggiungiamo un aspetto psicologico, le persone resistono al cambiamento... forse a causa della fiducia in se stesse. Alcune persone hanno fiducia in se stesse per natura. Lo si capisce da certi tratti: è scritto sul loro volto. Se si sa dove guardare, si può capire se qualcuno possiede una fiducia in sé innata o meno. Quando qualcuno ha una fiducia in sé naturale, è come se fosse codificato nelle sue cellule che, quando si presenta una nuova situazione, in qualche modo riuscirà a gestirla. Queste sono le persone che mantengono la calma nelle situazioni nuove, sembrano composte e spesso ispirano fiducia. Ma poi ci sono persone che non possiedono naturalmente quella fiducia. E devono impararla. È l'esperienza a insegnarglielo. Quando hanno affrontato una situazione più volte e ne conoscono il funzionamento, sanno cosa fare e seguono il metodo. Questo permette loro di spiegarla razionalmente e di gestire la situazione, perché l'hanno già fatto in precedenza. Ma ogni cosa ha i suoi pro e i suoi contro. Le persone con una sicurezza innata gestiscono bene le situazioni nuove, ma la loro debolezza o sfida risiede altrove.
[00:40:13] Jakub: Potrebbero morire prima.
[00:40:15] Radim: Esatto.
[00:40:16] Jakub: Potrebbero sentirsi abbastanza sicuri da buttarsi, e il treno è già lì prima che se ne rendano conto.
[00:40:19] Radim: Ciò significa sottovalutare.
[00:40:21] Jakub: Assolutamente.
[00:40:21] Radim: Tendono a sottovalutarsi. E coloro che non possiedono una sicurezza innata sono cauti – e questo spesso può salvar loro la vita. Potrebbero provare più stress, ma saranno estremamente ben preparati. Quando incontro una persona del genere, so che si è preparata intensamente per il nostro incontro – ha cercato informazioni, analizzato i dettagli e così via.
[00:40:52] Jakub: Esatto. Ho ascoltato per tutto il tempo e volevo metterla alla prova: cosa è giusto e cosa è sbagliato. E, in sostanza, risulta che stiamo parlando di una certa misura. Se si identifica come una persona estremamente sicura di sé – fa parte della morfologia della sua mente – allora il mio consiglio è: verifichi di tanto in tanto se ciò è giustificato. Chiedetelo a voi stessi quattro volte, e forse vi renderete conto che dovreste moderarvi. Queste sono le persone che dicono: «Nessun problema», galleggiano in superficie e poi si sorprendono che le cose non siano così semplici. L’altro estremo sono coloro che sono estremamente preparati ma non si sentono mai abbastanza preparati. E il vostro consiglio di coaching per loro è: allentate un po’ le redini. Si tratta sempre – ed è per questo che l’ho chiesto all’inizio – del fatto che, a mio parere, la parte più difficile è identificarla in primo luogo. Se non siete stati formati, i vostri genitori non vi hanno guidato e non ne siete a conoscenza, allora la vostra attenzione potrebbe essere diretta verso qualcosa di completamente diverso, e non vi verrà nemmeno in mente. Quindi, per prima cosa devi determinare – non so come lo chiameresti, forse un profilo della personalità. L’ho scoperto in me stesso solo pochi anni fa, anche se avevo agito in quel modo per quarant’anni. In un certo senso mi ha aiutato, ma in altri mi ha limitato immensamente. Ed è una consapevolezza dolorosa – che avrei potuto capirlo molto prima. È interessante. E non so perché sia così. Non so come funzionino le cose su questo pianeta. Non so cosa sarebbe successo se fossi passato all’estremo opposto – forse non sarei qui. Quindi, penso che ciò a cui sto giungendo sia che la chiave sta nell’agire entro certi limiti di equilibrio. Proprio come lei dice e dimostra nei suoi corsi con l’esercizio di equilibrio con la spada.
[00:42:42] Radim: Sì, l’equilibrio. Ed è proprio questo l’inconscio: è il processo che rende conscio l’inconscio. Perché quando imparo a conoscere me stesso – e ora stiamo andando in profondità – non si tratta nemmeno di tipologia, ma di genetica. Mi riferisco in particolare alla kinesiologia, e più specificatamente alla kinesiologia One Brain, che insegna questo tipo di approccio. Stiamo parlando di come, quando conosco i miei punti di forza – diciamo i miei vantaggi e le mie sfide – e capisco perché mi comporto in un certo modo in determinate situazioni e istintivamente in un altro in altre, sono allora più veloce nel valutare quale sia l’opzione giusta per me. Un’opzione di sviluppo – non dico “giusta”, nulla è oggettivamente giusto o sbagliato – ma un’opzione di sviluppo rispetto a una risposta allo stress.
[00:43:44] Jakub: Sono lieto che lei l’abbia detto qui, perché non la vedo nel modo in cui potrebbe essere interpretata – ovvero che sia sbagliato quando qualcuno è indeciso o qualcosa del genere. Quello che ha detto è stato bellissimo – è un’opzione di crescita.
[00:43:58] Radim: Esatto, esatto. Sì, sì. E in un certo senso, è proprio questo il lavoro con le persone.
[00:44:04] Jakub: Perché se fossimo tutti sicuri di noi stessi, forse il mondo non funzionerebbe nemmeno. Abbiamo bisogno anche di persone che mancano di fiducia in se stesse, ma da qualche parte deve esserci uno standard.
[00:44:17] Radim: Direi che la fiducia in sé stessi e la sicurezza di sé sono due cose diverse. Mi riferisco principalmente alla fiducia in sé stessi. Fiducia in sé stessi significa credere in se stessi in un determinato momento. E, ancora una volta, si tratta di energia. Quando mi trovo di fronte a qualcuno che non possiede la predisposizione genetica per la sicurezza di sé – o, per dirla in altro modo – so che quando questa persona si trova in una situazione nuova, inizia a farsi prendere dal panico. Viene colta da un’isteria interiore, perché si tratta di un certo livello energetico di emozione. E una persona del genere ha bisogno di una struttura, di una guida per uscirne. Questo si impara attraverso la vita. Ho avuto un cliente così, e anche se non aveva alcuna formazione in questo campo, ha descritto esattamente come lavora su se stesso – come riesce a razionalizzarlo, a fare un passo indietro. Prima non ci riusciva, ora sì. Questa è esperienza, maturità. Gli ho detto: «Guardi, ora sta parlando lei, e io non ho nulla da aggiungere». Poi ho avuto un’altra persona in una posizione dirigenziale di alto livello, a capo di centinaia di dipendenti. A prima vista, estremamente sicuro di sé. E sapete qual è stata la sua prima frase? Ha detto che non aveva affatto fiducia in se stesso. E quando abbiamo iniziato a parlare, gli ho spiegato attraverso una certa metodologia che, al contrario, ha un’enorme fiducia in se stesso. E lui è scoppiato in lacrime. Perché l’anima lo sa. Ma per qualche motivo – educazione o altro – non si permette di sentirlo. Dopo questa conversazione, quando gli è stato spiegato in modo razionale e pratico attraverso situazioni specifiche, ha capito che era vero. Dal giorno successivo, ha iniziato a comportarsi in modo completamente diverso. Immagini di vivere tutta la vita con una sola mano, e qualcuno le dice che ne ha due. Improvvisamente, si apre un principio di funzionamento completamente diverso, un livello di rendimento completamente diverso. Questi sono – io li chiamo – ossi temporali chiusi. Le persone hanno dei filtri che impediscono loro di credere in se stesse. Portano con sé sistemi interiorizzati fin dall’infanzia. È l’inconscio che controlla la loro vita. Poi si chiedono: «Perché sta succedendo proprio a me?» Beh, a causa del destino. Ma quel destino è determinato proprio da queste cose. Si mettono in situazioni guidate dalle loro scelte inconsce.
[00:47:45] Jakub: Probabilmente lei ha molti esempi nel campo dello sport. Io potrei fornire esempi nel campo della dietetica. O nelle relazioni. Può collegare questo concetto a qualcosa per renderlo più concreto? Che si tratti delle relazioni – il che è molto interessante – o dello sport. Lei ha lavorato con molti atleti. Come si può svelare quel processo – come si fa a scoprire la fiducia in se stessi?
[00:48:11] Radim: Capisco. E soffermiamoci ancora un po’ sulla sicurezza di sé. Quando si ha a che fare con una persona che è naturalmente sicura di sé, ma alla quale l’educazione ricevuta ha inculcato l’idea che non avrebbe mai combinato nulla di buono, o che ha avuto un’educazione repressiva, questa persona si abitua a lavorare con estrema dedizione. Perché quando si tratta di repressione, si comporta come se non fosse sicura di sé. Si prepara costantemente, cercando ciò che potrebbe andare storto. E ora stiamo parlando del livello terapeutico, perché spesso dietro a ciò c'è un'emozione bloccata – qualche impronta emotiva del passato. Quando quell'emozione viene liberata, l'accesso alle informazioni viene ripristinato. Allora la persona si rende conto che invece di macinare – sollevare pesi extra o fare più giri – può semplicemente sedersi, visualizzare la partita o riposarsi. Come abbiamo detto prima – i muscoli crescono quando riposano. Certo, devono essere sollecitati, ma hanno anche bisogno di rigenerarsi. Queste persone spesso non si concedono il riposo perché temono di perdere il controllo senza l’allenamento. Possiamo presentare una situazione specifica: se può proporne una, sarò lieto di commentarla.
[00:50:02] Jakub: Prego, faccia pure.
[00:50:04] Michal: Si senta libero di parlare, per me ha perfettamente senso. Ho un esempio: un ragazzo, grande come una montagna, ma che deve costantemente affrontare il problema di sentirsi piccolo. Sono in piedi accanto a lui e mi chiedo se stia scherzando. Ma non sta affatto scherzando. E anche se mettesse su altri dieci chili di muscoli, si sentirebbe comunque allo stesso modo.
[00:50:30] Radim: È proprio così, perché non si tratta di come si appare all’esterno. Una volta ho visto una commedia – credo si intitolasse “I Am Pretty”. Riguardava una donna che aveva battuto la testa e improvvisamente credeva di essere bella. E si comportava come una superstar – ma con grande umiltà – e aveva un’altissima opinione di sé stessa. All’inizio la gente la guarda come se fosse pazza, ma poiché è così convinta del proprio valore, cambia anche il modo in cui gli altri la percepiscono. Le persone iniziano a vederla allo stesso modo. Perché ciò che si prova dentro si riflette all’esterno. Se mi sento piccolo dentro, anche gli altri mi tratteranno come se fossi piccolo. Anche se si è grandi – se si dice di essere piccoli – gli altri vi accetteranno in quel modo. È un argomento vastissimo. Potremmo parlarne per ore. Esistono molti tratti genetici e variazioni. Ma è proprio questo l’inconscio. Quando le persone iniziano a comprendere se stesse, il motivo per cui si comportano in un certo modo, e ne ricevono una spiegazione razionale, sanno cosa fare al riguardo. E dispongono dei passi necessari: cosa fare quando...
[00:52:11] Jakub: Sì, ho visto molte persone sicure di sé che, dal mio punto di vista, non sono molto competenti, ma mettono in scena un vero e proprio spettacolo e si godono l’attenzione. Poi ho visto persone che hanno davvero una conoscenza approfondita, ma che quasi non vogliono essere ascoltate: parlano guardando il pavimento, evitano il contatto visivo con il moderatore e così via. Quindi il suo consiglio è sostanzialmente che chi ha bisogno di essere perfettamente preparato deve imparare attivamente a gestire questa situazione, accettando che la preparazione alla fine deve terminare. E deve interromperla e godersi la performance. Perché, sebbene la preparazione dia loro profondità, li frena anche molto.
[00:52:55] Radim: Non esiste nulla che sia rigorosamente giusto o sbagliato — ed è proprio questo il punto. Nel momento in cui capisco, ad esempio, che la preparazione è importante per me, posso considerarla come un riscaldamento. Come oggi, se qualcuno vuole praticare uno sport ed è informato o ne capisce il funzionamento — cioè ne è consapevole — allora ovviamente non andrà a sollevare pesi senza riscaldarsi, perché sa che senza riscaldamento potrebbe infortunarsi. Potrebbe fallire. Ed è lo stesso in questo caso. Alcune persone hanno bisogno di più riscaldamento, altre di meno. Ma la cosa fondamentale è la scelta. La chiave è essere consapevoli di sé e chiedersi: sono veramente preparato? Sono davvero impreparato, o semplicemente non riesco a trattenermi perché sono abituato a prepararmi sempre? Oppure è il contrario: mi sento come se avessi tutto sotto controllo, o sono solo pigro e non ho voglia di ripassare ancora una volta? E nel momento in cui dico “no, sono abbastanza preparato, l’ho fatto una dozzina di volte”, posso permettermi di correre il rischio. Questo è esattamente ciò che significa consapevolezza. È di questo che abbiamo parlato: l’autoanalisi dell’ego.
[00:54:09] Michal: Questa consapevolezza è collegata a ciò che ha detto — rallentare, come quando i muscoli riposano? Perché ho questa analogia: ogni volta che mi è venuta in mente una buona idea per il lavoro, non è mai stato davanti al computer. È sempre successo nella foresta, durante una passeggiata e così via. Quindi si tratta di tornare a casa in tram senza guardare il telefono, limitandomi a osservare per quindici minuti? In sostanza, imparare a riposare? Perché oggi, come ha detto lei, la vita è impegnativa — e questa è probabilmente una delle sfide più grandi: i social media.
[00:54:48] Radim: Attenzione. Si tratta di lavorare con attenzione. Quindi, quando oggi camminiamo con gli occhi e le orecchie ben aperte, ogni stimolo richiede attenzione. E nel momento in cui gli dedichiamo la nostra attenzione, dipende se ci coinvolge emotivamente. Se lo fa, la nostra attenzione fluisce in quella direzione. E io lo paragono sempre alla legna da ardere: la nostra energia è il combustibile, i ceppi. Ovunque poniamo la nostra attenzione, stiamo gettando quei ceppi. Sono quei piccoli fuochi che bruciano quando li alimentiamo con i ceppi.
[00:55:24] Jakub: Negli ultimi quindici anni, la psicologia ha affermato — non so, hanno cercato di quantificarlo — che si hanno circa sessantamila pensieri al giorno, la stragrande maggioranza dei quali riguarda il passato o il futuro. E una percentuale elevata – oltre l’80% – è negativa. Quindi, se non si allena il proprio dialogo interiore, che ora è un tema molto importante perché la vita è diventata più impegnativa negli ultimi 15 anni, si è davvero nei guai. Quindi immagino che l’attenzione, il dialogo interiore e tutte quelle tecniche… sì, sia tutto collegato.
[00:55:59] Radim: E ora — una cosa è che abbiamo diversi sensi, ma percepiamo le cose anche a livello vibrazionale attraverso la pelle. Non si tratta solo di non guardare i cartelloni pubblicitari o i telefoni. Si tratta anche, ad esempio, di sedersi accanto a qualcuno in tram che è devastato — e se sono sensibile e il mio biocampo non è chiuso, capturerò automaticamente quell’energia. L'ultima volta ho parlato di telepatia: l'ha estrapolato e trasformato in un Reel, che ha ottenuto quasi 200.000 visualizzazioni. Perché al giorno d'oggi, sensi come la telepatia o l'intuizione sembrano astratti a molte persone che non ne sono istruite. Ma non lo sono. Sono cose con cui si può lavorare consapevolmente.
[00:56:59] Michal: In realtà è proprio questo l’argomento di cui vorrei parlarle: si chiama “istinto” o sesto senso. Recentemente ho letto un libro di Jeff Bezos, in cui raccontava di come i suoi dirigenti più anziani, molto più intelligenti di lui, gli avessero detto “non farlo”, ma lui rispose: “Sentite, ho avuto un presentimento, l’ho fatto”, e in seguito si è scoperto che quelle erano state le decisioni chiave. Per me, però, è difficile da comprendere, e a volte mi limito a sentire: sì, questo è giusto, proviamoci.
[00:57:36] Radim: E questa è fiducia — in sostanza, è ciò che si allena. Quella fiducia in se stessi. Se sono in grado — ora diventerò un po’ astratto — di comunicare con la mia anima. Ed è esattamente questa la sensazione, il modo in cui interpreto il “senso di pancia”. Perché il senso di pancia è l’anima che parla attraverso il corpo. Attraverso le sensazioni corporee. E io la percepisco. E nel momento in cui la percepisco e riesco a tenerne conto — non che spenga il mio cervello, ma sento “questo” — e le attribuisco lo stesso peso della logica, allora può davvero aiutarmi in molti modi.
[00:58:24] Michal: In realtà è davvero interessante, perché spesso le persone intelligenti rimangono semplicemente intelligenti. E i risultati arrivano a coloro che, come lei dice, sono più connessi. Quindi, come si fa a sviluppare questa capacità?
[00:58:44] Radim: Come si allena la connessione?
[00:58:46] Michal: Intendo proprio questo: tutti vi dicono “non farlo”, e sapete... oggi continuo a tornare sul tema della carriera, ma ad esempio nel mondo degli affari: se avessi ascoltato i miei genitori, oggi lavorerei in una grande azienda. O in un posto simile. Probabilmente la maggior parte di noi lo farebbe.
[00:59:09] Radim: Non so davvero come rispondere a questa domanda. O meglio, non so quale strada intraprendere perché — di nuovo, sì…
[00:59:19] Michal: Alcune persone ce l'hanno e basta.
[00:59:20] Radim: Non esiste una risposta univoca. È ciò che si sta decidendo oggi. Ci sono persone che, quando si presenta una nuova situazione, come durante il COVID, si sono bloccate e hanno aspettato che il mondo tornasse alla normalità. Che tornasse com’era prima. E poi ci sono state persone che hanno capito che il mondo non sarebbe mai più stato lo stesso. E hanno iniziato a spingersi in una direzione diversa, riorientandosi. Si tratta davvero di una divisione: proprio ieri un cliente mi ha detto: “Senta, il COVID è stato un male per molti, ma a me ha davvero aiutato”. Personalmente, ha aiutato molto anche me. Il fatto che tutto si sia fermato e che il rumore esterno si sia placato ha dato alle persone la possibilità di concentrarsi su se stesse. Un esempio concreto: molte persone erano solite vestirsi bene perché uscivano e volevano apparire al meglio. Ma una volta che il mondo esterno si è calmato e non c’era più nessun posto dove andare, o si rimaneva in accappatoio o ci si vestiva bene perché si voleva sentirsi bene. Corre perché vuole apparire bene o perché vuole sentirsi bene? Molte persone lottano contro l’eccesso di cibo, la mancanza di disciplina: mangiano perché vogliono sentirsi bene. Oppure mangiano perché è ora di mangiare e l’obiettivo è mangiare. Ed è proprio così. Quando una persona riesce a isolarsi dall’ambiente esterno e a creare uno spazio sicuro – io lo chiamo “spazio sicuro” – allora può affrontare la propria sfida. Come il digiuno. Se pianifica un digiuno, lo annuncia a casa in modo che nessuno cucini per lei, dice alle persone che non uscirà a pranzo. Lo annuncia ovunque, chiede spazio. E in questo modo crea le condizioni per il suo obiettivo. Ma questa è una cosa: uno sforzo mirato. Ora immagini di farlo ogni giorno, creando spazio per se stessa. Così può rimanere veramente in sintonia con se stessa.
[01:02:15] Jakub: In modo che lei possa davvero ascoltare se stesso... Ebbene, in dietetica, questo è un argomento estremamente importante. Ed è in un certo senso l’obiettivo finale a cui aspiro – sia per me stesso che per i miei clienti – sebbene pochissimi lo raggiungano effettivamente. Utilizzo sempre questa analogia perché molti clienti desiderano un manuale preciso, un protocollo, colazione, pranzo, cena, dimensioni delle porzioni, micronutrienti, sa, il calcolo dell’azoto, tutto. E c'è un enorme malinteso in questo. Di solito lo paragono al latte materno, che è dinamico e cambia costantemente in base alle esigenze del neonato. L'opposto sarebbe l'alimentazione liquida definita dal punto di vista nutrizionale – ovvero il latte artificiale – che è sempre la stessa. Si acquista una confezione, e questa contiene esattamente questa quantità di proteine, questa quantità di minerali. La si somministra al bambino e, sulla carta, tutto sembra a posto. Ora, potremmo sostenere che non sia mai davvero ottimale, perché io – personalmente – potrei progettarlo meglio, ma nel contesto industriale è mediato piuttosto bene. Tuttavia, non potrà mai superare il legame che si instaura quando il bambino è in sintonia. In questo caso, non ha ancora un ego, è connesso alla madre e interagisce, risponde. E il latte materno è diverso all’inizio della poppata, a metà e alla fine. E cambia persino nel corso dei ritmi circadiani. E per gli adulti funziona allo stesso modo, ma si segue uno stile alimentare, una routine, un’idea di dieta. O non ci si cura affatto, oppure si è estremamente rigidi e si dichiara di essere vegani. Ma se ascoltaste veramente la vostra anima o il vostro corpo, rimarreste sorpresi nel constatare che è completamente diverso. Si comporterebbe in modo totalmente diverso con il cibo. Quindi sì, in teoria è chiaro a tutti noi, ma provi a spiegarlo a qualcuno che si sta uccidendo con il cibo, che porta cinquanta chili di peso in eccesso e non riesce a smettere, non riesce a sentire se stesso... Oppure lo spieghi a qualcuno con la bigorexia, che ha venti chili di muscoli in più e si sente ancora piccolo. Come ho detto: o siamo nel passato o nel futuro, e ora tutti sottolineano che dobbiamo annoiarci, dobbiamo riflettere. Quindi, tornando alla domanda: ci saranno delle indicazioni su questo argomento nel libro? Perché riesco a immaginare molte persone nel mio campo che hanno tutte le informazioni, le migliori istruzioni, eppure continuano a fallire nelle diete. E so che non posso aiutarle: il problema non è la mancanza di informazioni.
[01:04:55] Radim: Nel libro mi concentro principalmente... Mi considero un vero metodologo, giusto? E poiché lavoro con i clienti sia individualmente che in team, e svolgo molto di quello che chiamo lavoro sul campo, il che significa che sono molto attivo nella pratica, il libro è molto pratico, ma tratta anche di principi. Perché credo sempre che quando una persona comprende il principio, allora comprende la forza di volontà. O meglio, la sua volontà cresce – perché la forza di volontà cresce con l’importanza che quella cosa o situazione ha nella nostra vita. Quindi, più la comprendo in un contesto più ampio, più ha importanza per me – oppure no. E se qualcosa ha un significato per me, allora ovviamente non ho alcun problema con la forza di volontà. In altre parole – con la disciplina e così via. E ciò che sento qui è una questione di principi. Mi viene in mente un buon esempio: molte persone cadono in... non diciamo sentimenti negativi... diciamo sentimenti di colpa: hanno fallito, ancora una volta non sono riusciti a mantenere l’impegno. Hanno iniziato una dieta, hanno iniziato a fare esercizio fisico, e ora ricominciano da capo. Poi il loro partner ride di loro, dicendo: «Ne stai ancora parlando, ricominci sempre da capo». Spesso mi viene da ridere: mi ricorda qualcosa. Mia moglie dice: «Radim, è la terza volta questa settimana che dici che inizi ad allenarti». E ogni volta che iniziavo davvero, rispondevo: «Ottimo, perché allora mi sono già allenato tre volte». Quindi, voglio solo dire che non è sbagliato. Perché l’equilibrio – la concentrazione – soprattutto al giorno d’oggi, non può essere mantenuto. Può solo essere ritrovato. Come quella vecchia storia: «Se cado in un fiume, annegherò? No, annegherai solo se rimani lì». Il che significa che nel momento in cui si inizia, non è necessario resistere. Che si riesca a resistere o meno... L’importante è continuare a ricominciare. Più spesso si ricomincia, più in realtà si va avanti – in un certo senso. E qui stiamo parlando di dinamiche. Un altro principio che mi viene in mente: i cinesi hanno una credenza o una teoria secondo cui la colazione può essere una medicina. E quando ho approfondito il motivo, ho capito una cosa. Se si ragiona logicamente – usando il buon senso – quando il corpo è più riposato? Al mattino. Se si dorme bene e non si commette... diciamo, come dice il mio amico, un errore alimentare la sera. Che era la sua scusa per non presentarsi al mattino perché si era ubriacato la sera prima.
[01:07:52] Michal: Pensavo fosse Jakub.
[01:07:58] Radim: Beh, in sostanza, quando ci si sveglia al mattino, il corpo ha il massimo livello di energia. E se si offre al corpo una colazione sana – e non importa se si è esperti in materia, basta semplicemente dargli qualcosa di sano – allora il corpo, essendo al massimo del riposo e della forza, può anche sfruttarla al meglio. Quindi, se gli si offre un pasto nutriente, il corpo può sfruttarlo al meglio – inviando i nutrienti dove sono necessari perché ha l’energia per farlo. Se gli date lo stesso cibo la sera, quando il vostro corpo è stanco e svuotato, non saprà cosa farne: semplicemente non ha la forza. Quindi, non lo appesantirete così tanto. Se mangiate cibo spazzatura al mattino – diciamo, un pasto “trasgressivo” – la gente di solito dice: “Va bene, bevete quel caffè con il latte, ma solo al mattino.” Oppure dicono: “Al mattino potete gestirlo. Se vuole qualcosa di malsano, lo mangi allora». Giusto – poiché il corpo è più forte al mattino, può elaborarlo. Ma sicuramente non lo aiuterà dandogli quel cibo spazzatura la sera – non farà altro che peggiorare le cose. E questo è ancora una volta un principio. Quando le persone – come ha detto – iniziano a percepire i ritmi circadiani, quei principi essenziali e fondamentali... Più li percepite, più potete aggiungere su di essi esattamente ciò che fa al caso vostro. È da lì che dobbiamo partire. Perché ci sono così tanti dettagli che, se non ci atteniamo ai principi di base – che sono universali, poiché non sono stati inventati dagli esseri umani, ma creati dalla natura – finiremo per inseguire sempre un grafico qui, un dettaglio là... senza mai ottenere un processo continuo.
[01:09:40] Michal: Ci stiamo rendendo conto sempre più — o almeno sto cercando di convincere Jakub, e anche lui sta iniziando a rendersene conto — che con la sua ossessione di fare tutto alla perfezione, fino all’ultima molecola... se la maggior parte delle persone si occupasse semplicemente delle basi, starebbe benissimo. Che si tratti di movimento o di micronutrienti di base, proteine e così via. Spesso incontriamo persone ossessionate dai nootropi per il cervello — e non assumono nemmeno la vitamina D, o non hanno fatto una passeggiata in tutto il giorno. Ha una prospettiva psicologica al riguardo?
[01:10:25] Radim: Una mente sana in un corpo sano. È piuttosto semplice. Nel momento in cui, come lei dice, ci si attiene ai principi fondamentali usando il buon senso, si crea un livello base di energia fisiologica. Ma prendermi cura di me stesso, mangiare in modo perfetto e fare esercizio fisico non significa che non avrò una vita stressante, che non sarò in grado di lasciare una relazione o un lavoro malsano, o che non mi logorerò in altro modo. Quindi, per me, questo è solo un pezzo del puzzle. L’energia fisiologica è il fondamento. Ma l’altra parte – sempre la stessa energia – è legata all’ego, alle emozioni, al mondo esterno e a ciò che accade a livello subconscio. E oggi, questo è importante tanto quanto la cura del corpo.
[01:11:29] Michal: Potrebbe presto diventare ancora più importante.
[01:11:31] Radim: Esatto. Fino a poco tempo fa la razionalità era fondamentale, ma credo che le cose stiano iniziando a cambiare.
[01:11:45] Michal: Se riesco a mantenere la lucidità mentale, potrei riuscire a controllarmi ed evitare di mangiare troppo.
[01:11:50] Radim: Sì. La razionalità è importante, ma credo che il futuro risieda nella comprensione dell’altra metà del cervello. Essere sensibili – consapevolmente sensibili – all’energia e sapere come gestirla in modo che non ci danneggi. In modo da non andare contro noi stessi.
[01:12:07] Michal: La mia domanda era: da dove dovrebbe effettivamente partire una persona quando vuole risolvere un problema? Prima di dare loro il numero di Jakub, probabilmente direi: “Metti a posto le basi, ascolta i nostri podcast, fai due test – ci vorrà un anno – e poi torna da noi”. Immagino che nemmeno lei consiglierebbe immediatamente un terapeuta. Quindi, da dove dovrebbero partire le persone quando vogliono crescere?
[01:12:47] Radim: Non credo che esista una risposta universale a questa domanda. Ognuno ha il proprio percorso. Una persona ascolta un podcast, un’altra si rivolge a un terapeuta, qualcun altro legge un libro. Quindi il mio consiglio è: iniziate e basta. Come disse una volta il nostro comune amico Petr Vakoč – tuttora ciclista professionista, due volte partecipante al Tour de France – mentre discutevamo di qualcosa: «Esco di casa la mattina sapendo che devo percorrere 150 chilometri, ma non so se andare a destra o a sinistra». E io gli ho risposto: «Non importa. Cominci semplicemente a pedalare. Dopo 10 chilometri, capirà dove vuole andare – e quei 10 chilometri erano necessari per arrivarci». Quindi: inizi semplicemente. Ci metta l’energia. Se vuole acquisire energia, deve prima consumarne un po’.
[01:14:27] Jakub: Concordo sul fatto che non si possa generalizzare. Ho avuto molti clienti che hanno provato delusioni ripetute nel tentativo di cambiare la propria alimentazione. Il suo consiglio è: sistemare le basi, poi cercare un esperto – ma anche in quel caso, potrebbero subire ulteriori delusioni, forse persino un esaurimento totale. Per alcune persone, la strada potrebbe essere l’opposto: smettere di provarci. E se non l’hanno ancora capito, forse non lo faranno mai.
[01:15:03] Radim: È tutta una questione di atteggiamento. Credo che nessuno sia una vittima dal punto di vista dell’anima. Se qualcuno non vuole, allora non vuole. È una sua scelta, è la sua vita: nessuno può viverla al posto suo.
[01:15:42] Jakub: Esatto.
[01:15:42] Michal: Quel detto: «Sono responsabile di tutto ciò che mi accade».
[01:15:53] Radim: È difficile da accettare per chi non conosce il contesto più ampio, ma è vero. Il nostro cervello ha dei limiti, quindi può essere difficile da comprendere – ma dal mio punto di vista, è proprio così.
[01:16:21] Michal: A proposito di come orientarsi in un mondo pieno di informazioni contrastanti... Il nostro settore ne è pieno. Vegani contro carnivori, e così via. E per quanto riguarda l’educazione dei figli? In psicologia, lei fa spesso riferimento all’infanzia – lo ha fatto già due o tre volte oggi. Oggigiorno c’è una tendenza verso un’educazione libera, asili e scuole che enfatizzano la creatività – in contrapposizione ai sistemi strutturati. Qual è la sua opinione? Cosa è giusto, cosa è sbagliato? Vorrei parlare ora dei genitori.
[01:17:07] Radim: Anch’io ho tre figli, quindi metto in pratica tutto questo ogni giorno. È un processo di tentativi ed errori. Una teoria funziona finché non viene smentita dalla pratica. A mio parere: qualsiasi sistema è meglio di nessun sistema. Ma nemmeno aggrapparsi a un sistema è positivo. Si tratta di agire in modo intuitivo. Mi viene in mente una cosa con cui mi confronto spesso nella pratica: molti genitori credono che debbano essere uniti nel loro modo di educare i figli. Ma questo è spesso la causa dell’insicurezza nel bambino, che poi diventa adulto. Tutto quel «Mamma, sostienimi» o «Papà, dobbiamo essere sulla stessa lunghezza d’onda»... È innaturale. È normale che i genitori non siano d’accordo, perché sono diversi. E quando fingono di essere d’accordo, mentono. Non sono autentici. Il bambino lo percepisce, anche se non riesce a esprimerlo consapevolmente. A livello dell’anima, lo sa. Quando i genitori “fanno squadra”, formano una maggioranza – e il bambino finisce in un sistema inautentico.
[01:18:27] Radim: Il padre potrebbe concedere qualcosa – come stare alzato fino alle undici nel fine settimana. Ma sa che il giorno dopo sarà la madre a decidere. Quindi, in quel momento, valgono le regole della madre. Lui dice: «Samík, io te lo permetterei, in questo momento non sono d’accordo con la mamma. Ma dato che domani sarà lei a prendersi cura di te, dovrai darle ascolto». In questo modo, lui la sostiene pur rimanendo coerente con se stesso. Il bambino sa a che punto è la situazione.
[01:19:50] Michal: Quindi è chiaro. E se non fosse rimasto fedele a se stesso e avesse seguito il consiglio secondo cui i genitori devono essere uniti, cosa sarebbe successo?
[01:20:00] Radim: Il bambino impara così che il sistema è superiore al proprio intuito. Sa che papà glielo permetterebbe, ma lui finge il contrario per il bene della mamma. Così il bambino inizia a fidarsi di papà più che del proprio intuito. E poiché i bambini sono una “tabula rasa” fino a una certa età, ciò che dice una persona cara è sacro per loro. Il bambino ha una sensazione interiore, ma le persone a lui più vicine gli dicono che è sbagliata. Questo ridefinisce la sua visione e mina la sua autostima. La fiducia in se stesso.
[01:20:49] Michal: È così che si formano i modelli comportamentali.
[01:20:52] Radim: Esatto. Questo è un esempio concreto. Ce ne sono molti altri, naturalmente, ma questo è comprensibile e razionale. I genitori possono verificarlo di persona.
[01:21:15] Michal: Ora mi sembra che lei abbia davvero centrato il punto. Quel consiglio mi è sempre sembrato sensato: i genitori devono restare uniti. Ma se non avessi conosciuto il contesto dei blocchi interiori e tutto il resto, non l’avrei vista in modo diverso.
[01:21:32] Radim: Ed è tutto: abbiamo semplicemente portato questo concetto alla luce. Molte persone hanno imparato qualcosa e continuano semplicemente a farlo. E se per caso ascoltano questo podcast e lo trovano sensato – non sto dicendo che debba essere così – ma se lo è, possono rifletterci sopra. E se trovano riscontro in ciò che sentono, possono cambiare il loro approccio. Questo sostiene l’autostima e lo sviluppo sano del bambino. Questa è la mia opinione.
[01:22:05] Michal: Se qualcuno ha trovato interessante questa discussione e desidera contattarvi o partecipare a qualcosa, cosa può fare?
[01:22:13] Radim: Possono leggere il mio libro Mental Resilience – The Key to the Future. Sto lavorando a una nuova edizione con l’aggiunta di illustrazioni dei vari esercizi che utilizzo nei seminari dal vivo. Questi seminari – un training pratico sulla resilienza mentale – vengono solitamente organizzati per club sportivi o aziende. Tuttavia, collaboro spesso con persone che desiderano organizzarne uno per i propri clienti. Talvolta organizziamo anche eventi aperti al pubblico. Tutto è disponibile sul mio sito web: radimvaligura.com.
[01:23:07] Michal: Quindi, sia che io sia un'azienda o un privato, posso contattarvi e ricevere una risposta?
[01:23:13] Radim: Se tutto va bene, se riesco a rispondere.
[01:23:17] Michal: Va bene. Radim, grazie mille. E a tutti voi che avete ascoltato fino a questo punto, apprezziamo davvero i vostri feedback, commenti e suggerimenti per le puntate future. E se non siete già iscritti, assicuratevi di iscrivervi al nostro canale YouTube o di seguirci su Spotify o Apple Podcasts. Grazie, statemi bene. E grazie per essere stato nostro ospite.
[01:23:43] Radim: Grazie e buona serata.
[01:23:45] Michal: Si prenda cura di sé, arrivederci.
[01:23:46] Radim: Arrivederci.
